[cstex] Web CSTUG - dalsi vyvoj (bylo: oznameni: TeX pro pragmatiky, dalsi vyvoj)

[Jaroslav Hajtmar]

Dobrý den.

1. Momentálně bych taky asi zatím stávající stránky neodpojoval.

2. Vzhledem k charakteru webu CSTUGu se mi jeví nasazení red. systému 
jako docela vhodné. Navíc je správa webu následně opravdu 
jednoduchá....(myslím zveřejňování informací - budou-li jaké - na 
základě dodaných podkladů...) Po přečtení příspěvku pana Zýky si dovedu 
představit i řešení ala wikipedie. Strohá grafika  by mi ani nevadila, 
na druhou stranu se domnívám, že idea vytváření obsahu webu přímo 
uživateli by vedla k chaosu. Přesto možná není k zahození nápad takových 
paralelních wikistránek, které by mohly sloužit jako podkladový materiál 
a zdroj informací, na který by směřovaly odkazy z vlastního webu sdružení.

3. Určitě není problém paralelně nějaký čas nechat běžet vedle 
stávajícího webu i redakční systém, takže není asi důvod k prodlevě...
Zveřejnění dočasného URL bych neviděl jako problém za předpokladu, že 
práva k zásahu do dočasného webu bude mít jen omezená skupina lidí, 
kteří budou v rámci možností a jistých omezení reagovat na připomínky 
těch kdo dočasný výsledek shlédnou ...


4. Z redakčních systémů mám praktické zkušenosti bohužel akorát s 
Wordpressem (neděste se názvu - s Wordem nemá absolutně nic společného 
:-). Ten znám trochu lépe, takže jsem schopen mírně zasahovat i do 
"střev" a modifikovat základní vzhledy a funkcionality...
Když už někomu předělávám web do wordpress redakčního systému (asi jen v 
10 případech) , tak nechávám nějaký čas pro kontrolu běžet red. systém 
paralelně s webem do doby, než si objednatel red. systém naplní daty... 
a následně to přepínám tak aby wordpress aplikace nahradila stávající web.
Může to být např. takto:
Stávající web např : http://www.cstug.cz/
red. systém: http://www.cstug.cz/redsys <http://www.cstug.cz/>
takže není problém asi postupně zaplňovat daty systém a paralelně nechat 
běžet stávající web...

5. Nějakého webdesignera, který by udělal rozumné CSS by snad šlo najít 
a snad by to nemuselo ani stát tak moc peněz. Nějaký profík ať navrhne 
titulní stránku odpovídající  kvality (na které se komunita shodne) a 
zbytek webu bude řízen navrženými styly. Zásah do stylového souboru 
redakčního systému nějakým webdesignerem je jistě možný, nicméně to bude 
asi vyžadovat spolupráci více lidí se znalostí střev redakčního systému 
s designerem ....

6. Nabízím spolupráci na administraci resp. vkládání dat do redakčního 
systému, nicméně v jistém časovém horizontu nezaručuji nějaký svůj 
zásadní výkon, neboť mám do konce tohoto roku (možná až do února...) na 
starost jeden větší projekt, takže moje volnočasové možnosti jsou 
částečně omezené. Předem by měla být určena struktura a obsah - to by 
asi chtělo ponechat na expertech popř. na výsledku nějaké diskuze ...

Zdraví J.Hajtmar



Dne 30.8.2013 10:29, Procházka Lukáš Ing. - Pontex s. r. o. napsal(a):
> Dobrý den,
>
> On Thu, 29 Aug 2013 10:00:46 +0200, Petr Olsak <petr at olsak.net> wrote:
>
>>
>> On Wed, 28 Aug 2013, Jaroslav Hajtmar wrote:
>>
>>> Přestože si myslím, že web typografického sdružení by měl vypadat 
>>> graficky opravdu velmi dobře až výjimečně,
>
>>> ... Podle mne je spíš důležitější obsah webu a support komunity než
>>> vlastní vzhled - ale to je pouze můj soukromý názor. Na webu 
>>> sdružení by měla
>>> existovat spousta příkladů, které by dávaly do kontrastu použití 
>>> různých
>>> nástrojů a jejich výsledky...
>
>>> Dnes lze za 1500,- Kč ročně mít hosting s profipodporou s garancí 
>>> dostupnosti atd...
>
>>
>> Dovedu si představit, že bych například vytvořil stránky podobně
>> jednoduchého vzhledu, jako jsou moje stránky, s důrazem na obsah.
>> Nicméně to udělat nemohu, protože nevím všechno: například o MS Windows
>> (a s tím spojený MikTeX) jsem nikdy v životě pořádně nezavadil.
>> Takže návod na instalaci a výhody tohoto řešení (MikTeX) pochopitelně
>> nemohu napsat.
>>
>> Na shromáždění CSTUGu minulý rok v prosinci jsem vyslovil názor, že pro
>> TeXovou komunitu by bylo v dané chvíli nejlepší odpojit ty stránky 
>> CSTUGu
>> do minuty, zcela a definitvně od sítě. Nepřipojovat je zpět, dokud 
>> nebudou
>> připravny stránky nové. Nenadělalo by to tolik škody, jako když tam ty
>> stránky zůstávají. Motivovalo by to k rychlejšímu hledání řešení pro 
>> nové
>> stránky. Tento názor mám pořád, nicméně na shromáždění ho se mnou nikdo
>> nesdílel.
>
> Osobně - stránky CSTUG navštěvuji pouze v souvislosti s administrací 
> členství.
> Věci stran TeXu zpravidla hledám v angličtině (resp. - jeliož zejm. 
> ConTeXtuji - na wiki.contextgarden.net).
>
> Čili stránky úplně vypnout by asi nebylo správné.
>
> Ale co do obsahu - souhlasím - nic moc užitečného nepřinášejí;
> ani pro začátečníka - jsou nepřehledné, ani pro aktivního TeXistu - 
> (kromě termínů TXP téměř) nic nového na nich nenajde.
>
> -- 
>
> Vidím dvě roviny diskuze:
>
> 1) obsah stránek,
> 2) vzhled stránek.
>
> Ad 2 - vzhled:
>
> S TeXem pracuje člověk a) protože vzhled dokumentu/knihy ap. běžně 
> dosahovaný (zejm. Wordem) je eseticky nepřijatelný (nemluvě o chybách 
> v číslování) a/nebo b) je třeba řešit opakovanou sazbu (obrázků, 
> vizitek ap.).
>
> Z důvodu a) považuji vzhled stránek CSTUG za významný;
> považuji jej důležitý i pro potenciálního nového uživatele, protože 
> prostě vzhled "chytá".
>
> Z důvodu b) by byl vzhled nedůležitý: pro dávkovou sazbu musí být 
> člověk programátor, tj. zvyklý dívat se do zdrojáku, kde o estetice 
> nemá smysl diskutovat (kromě štábní kultury).
>
> Tedy - IMHO - úvdoní stránka by měla být "designová", ostatní stránky 
> mohou být jednoduché ale přehledné;
> i taková drobnost, jako předvolba písma na jiné než "sans-serif" pro 
> prohlížeč dovede odlišit stránku od běžného standardu.
>
>
> Ad 1 - obsah:
>
> Obsah je důležitý v každém případě.
>
> Možná bychom tedy mohli řešit primárně obsah - "strom" stránek;
> hodil by se univerzálně a stránky by na jeho základě mohly být sestaveny.
>
> -- 
>
> Bylo by dobré co nejdříve zveřejnit nové stránky - redakční systém, 
> byť nehotové;
> do té doby je asi neefektivní vymýšlet strom stránek, protože stránky 
> v redakčním systému" vlastně mohou být fajn.
>
> Strom (obsah) stránek můžeme vymýšlet -- přesto -- protože to a) 
> obecně přínosné - vyjasní se pohled členů na to, co by vlastně mělo 
> být obsahem, b) stránky s redakčním systémem se nakonec nerozběhnou a 
> c) - byť b) by neplatilo - v budoucnu by se nachaly stránky zpracovat 
> ve webdesignérské kvalitě (zde by se obsah/strom stránek jako dokument 
> určitě hodil).
>
> Zdravím
>
> Lukáš Procházka
>
>