[cstex] Web CSTUG - dalsi vyvoj (bylo: oznameni: TeX pro pragmatiky, dalsi vyvoj)

[Zdenek Wagner]

Dne 30. srpna 2013 10:29 Procházka Lukáš Ing. - Pontex s. r. o.
<LPr at pontex.cz> napsal(a):
> Dobrý den,
>
>
> On Thu, 29 Aug 2013 10:00:46 +0200, Petr Olsak <petr at olsak.net> wrote:
>
>>
>> On Wed, 28 Aug 2013, Jaroslav Hajtmar wrote:
>>
>>> Přestože si myslím, že web typografického sdružení by měl vypadat
>>> graficky opravdu velmi dobře až výjimečně,
>
>
>>> ... Podle mne je spíš důležitější obsah webu a support komunity než
>>> vlastní vzhled - ale to je pouze můj soukromý názor. Na webu sdružení by
>>> měla
>>> existovat spousta příkladů, které by dávaly do kontrastu použití různých
>>> nástrojů a jejich výsledky...
>
>
>>> Dnes lze za 1500,- Kč ročně mít hosting s profipodporou s garancí
>>> dostupnosti atd...
>
>
>>
>> Dovedu si představit, že bych například vytvořil stránky podobně
>> jednoduchého vzhledu, jako jsou moje stránky, s důrazem na obsah.
>> Nicméně to udělat nemohu, protože nevím všechno: například o MS Windows
>> (a s tím spojený MikTeX) jsem nikdy v životě pořádně nezavadil.
>> Takže návod na instalaci a výhody tohoto řešení (MikTeX) pochopitelně
>> nemohu napsat.
>>
>> Na shromáždění CSTUGu minulý rok v prosinci jsem vyslovil názor, že pro
>> TeXovou komunitu by bylo v dané chvíli nejlepší odpojit ty stránky CSTUGu
>> do minuty, zcela a definitvně od sítě. Nepřipojovat je zpět, dokud nebudou
>> připravny stránky nové. Nenadělalo by to tolik škody, jako když tam ty
>> stránky zůstávají. Motivovalo by to k rychlejšímu hledání řešení pro nové
>> stránky. Tento názor mám pořád, nicméně na shromáždění ho se mnou nikdo
>> nesdílel.
>
>
> Osobně - stránky CSTUG navštěvuji pouze v souvislosti s administrací
> členství.
> Věci stran TeXu zpravidla hledám v angličtině (resp. - jeliož zejm.
> ConTeXtuji - na wiki.contextgarden.net).
>
Českých uživatelů ConTeXtu je málo, takže v češtině asi v blízké době
nic nevznikne.

> Čili stránky úplně vypnout by asi nebylo správné.
>
> Ale co do obsahu - souhlasím - nic moc užitečného nepřinášejí;
> ani pro začátečníka - jsou nepřehledné, ani pro aktivního TeXistu - (kromě
> termínů TXP téměř) nic nového na nich nenajde.
>
> --
>
> Vidím dvě roviny diskuze:
>
> 1) obsah stránek,
> 2) vzhled stránek.
>
Souhlas.

> Ad 2 - vzhled:
>
> S TeXem pracuje člověk a) protože vzhled dokumentu/knihy ap. běžně
> dosahovaný (zejm. Wordem) je eseticky nepřijatelný (nemluvě o chybách v
> číslování) a/nebo b) je třeba řešit opakovanou sazbu (obrázků, vizitek ap.).
>
> Z důvodu a) považuji vzhled stránek CSTUG za významný;
> považuji jej důležitý i pro potenciálního nového uživatele, protože prostě
> vzhled "chytá".
>
> Z důvodu b) by byl vzhled nedůležitý: pro dávkovou sazbu musí být člověk
> programátor, tj. zvyklý dívat se do zdrojáku, kde o estetice nemá smysl
> diskutovat (kromě štábní kultury).
>
> Tedy - IMHO - úvdoní stránka by měla být "designová", ostatní stránky mohou
> být jednoduché ale přehledné;
> i taková drobnost, jako předvolba písma na jiné než "sans-serif" pro
> prohlížeč dovede odlišit stránku od běžného standardu.
>
Stránka má být výtvarně tak dobrá, aby podpořila obsah sdělení. Před
lety ta úvodní stránka nebyla špatná, bylo na ní několik rubrik, ale
jak to začalo živelně, nestrukturovaně růst a ostatní stránky se
prakticky neměnily, vznikl z toho nepřehledný zmatek.
>
> Ad 1 - obsah:
>
> Obsah je důležitý v každém případě.
>
> Možná bychom tedy mohli řešit primárně obsah - "strom" stránek;
> hodil by se univerzálně a stránky by na jeho základě mohly být sestaveny.
>
> --
>
> Bylo by dobré co nejdříve zveřejnit nové stránky - redakční systém, byť
> nehotové;
> do té doby je asi neefektivní vymýšlet strom stránek, protože stránky v
> redakčním systému" vlastně mohou být fajn.
>
Nemyslím si, že je dobré URL pracovního webu v tomto stavu zveřejnit.
Velký kolektiv nadělá často více škody než užitku. Máme člověka, který
se přihlásil jako koordinátor, takže považuji za rozumější, aby se
několik dobrovolníků pod jeho vedením pustilo do práce. Dobrovolníci
se mohou hlásit třeba u mě, kontakt předám. Ještě nevím, kdo všechno
je oprávněn přidělovat přístupová práva k pracovnímu webu, ale mohu to
zajistit u hlavního správce počítače.

> Strom (obsah) stránek můžeme vymýšlet -- přesto -- protože to a) obecně
> přínosné - vyjasní se pohled členů na to, co by vlastně mělo být obsahem, b)
> stránky s redakčním systémem se nakonec nerozběhnou a c) - byť b) by
> neplatilo - v budoucnu by se nachaly stránky zpracovat ve webdesignérské
> kvalitě (zde by se obsah/strom stránek jako dokument určitě hodil).
>
>
> Zdravím
>
> Lukáš Procházka
>
>
> --
> Ing. Lukáš Procházka [mailto:LPr at pontex.cz]
> Pontex s. r. o.      [mailto:pontex at pontex.cz] [http://www.pontex.cz]
> Bezová 1658
> 147 14 Praha 4
>
> Tel: +420 244 062 238
> Fax: +420 244 461 038
>
>
> _______________________________________________
> csTeX mailing list
> csTeX at cs.felk.cvut.cz
> https://lists.felk.cvut.cz/mailman/listinfo/cstex



-- 
Zdeněk Wagner
http://hroch486.icpf.cas.cz/wagner/
http://icebearsoft.euweb.cz