[cstex] Web CSTUG - dalsi vyvoj (bylo: oznameni: TeX pro pragmatiky, dalsi vyvoj)

Tue Aug 27 10:40:46 CEST 2013

Situace s webem je skutečně taková, že jedinou schůdnou cestou je vše
zahodit a napsat znova. Problém není v tom, že by kód byl zmatený, ale
struktura je špatná, takže tam nejspíš nikdo nic užitečného nenajde, a
mnoho odkazů již nefunguje.

Pan Hála kdysi vytvořil jiný design a přeznačkoval několik stránek.
Protože jen minimum lidí je ochotno editovat přímo HTML (možná jen
já), bylo rozhodnuto, že se web překlopí do redakčního systému. Našel
se dobrovolník, který to za (snad oboustranně výhodnou) cenu chtěl
udělat a další dobrovolník z řad členů, který se nabídl jako redaktor
a koordinátor tvorbu obsahu nového webu. Když se na obědě před
přednáškami Petr Olšák oprávněně rozčiloval, že je web špatný, byla
tato fáze již skoro hotova a nový web mohl být rozjet během několika
málo týdnů. Nyní prý již tento pomocný web existuje, ale já nemám URL.

Na instalaci redakčního systému a překlopení schváleného obsahu měla
být uzavřena smlouva. Smlouva byla napsána tak, aby ji revizoři ani FÚ
nemohli napadnout, ale v textu je nepsáno, že obsah prací je
specifikován v dodatku ke smlouvě a dodatek není. Na začátku roku jsem
se tedy rozhodl, že dodatek napíšu sám. Navíc instalace na dočasném
stroji (a hledáná chyb v manuálu i v samotném redakčním systému) dalo
dost práce, takže jsem usoudil, že byla splněna polovina práce s
instalací (druhá polovina práce bude instalace na ostrý server a
přenos stránek). Navrhl jsem tedy, že by se upravila (dosud
neuzavřená) smlouva a dopsal dodatek tak, že by umožnil výplatu
poloviny ústně sjednané částky. Tento návrh jsem napsal všem
zúčastněným i výboru někdy na začátku roku a dosud jsem nedostal
žádnou odpověď (vzhledem k fatálním problémům s domácím počítačem,
které se zdají být konečně vyřešeny, jsem to nehonil).

Instalaci redakčního systému může udělat externí správce. CSS může
vytvořit profesionální grafik. Obsah ale musí tvořit někdo, kdo rozumí
TeXu, tedy nějaký dobrovolník (supina dobrovolníků) z CSTUGu. Doufám,
že ten dočasný stroj stále funguje a že je možno na tvorbě nového webu
pracovat.

Dne 27. srpna 2013 9:16 Procházka Lukáš Ing. - Pontex s. r. o.
<LPr at pontex.cz> napsal(a):
> Dobrý den,
>
> On Mon, 26 Aug 2013 21:11:40 +0200, Petr Olsak <petr at olsak.net> wrote:
>
>> Zatím to bohužel spíš koverguje k té hrstce exotů, kterou spočítáme na
>> prstech. Zdá se, že jim to je to navíc asi jedno. Mají webové stránky
>> svého sdružení ve stavu, které *stoprocentně* každého odradí. Časopis
>> skomírá. To opravdu není možné se vzchopit a něco s tím udělat?
>
>
> ad web CSTUG:
>
> IMHO - asi by to chtělo "vyčlenit" peníze profesionálnímu webdesignerovi "s
> citem pro typografii" a nechat stránky udělat zakázkově (*z grantu?*).
>
> Vytvářet nebo překopávat stránky v "hobby" režii evidentně nefunguje -
> prostě proto, že uvedeným způsobem vždycky člověk upřednostní něco, co jej
> a) více těší nebo b) přinese větší (finanční/rodinný/...) užitek.
>
> Kód stránek je asi zřejmě tak zamotaný - jak je po různá období "udržovali"
> různí lidé s různými programovacími návyky - že je prakticky
> nereformovatelný; čili je třeba jej napsat a ladit od začátku.
>
> Ladit také znamená, že asi nějakou dobu by staré i nové stránky existovaly
> paralelně - ideálně tak měsíc; což by ale prakticky znamenalo tak rok;
> rozhodně by to němlo být déle.
>
> Měla by být "obzvláště vydařená" úvodní stránka www.cstug.cz; linky dál už
> by nemusely být tak zásadní.
>
> Úvodní stránka by měla být designérsky a typograficky velmi vyvedená, pže
> TeX je o typografii.
>
> Níže uvádím pár linků z googlu, pže se mi nic lepšího teď nepodařilo najít -
> v jakém stylu by se mohla nést úvodní stránka:
>
> http://www.google.cz/search?client=opera&hs=xYE&channel=suggest&tbm=isch&q=typography+design&spell=1&sa=X&ei=IEscUqubIsSH4ASGyoHYCw&ved=0CFEQBSgA&biw=1009&bih=882
>
> http://www.google.cz/search?q=z%C3%A1klady+typografie&client=opera&hs=qUt&channel=suggest&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=I0UcUu61OYGy7Ab6xYCYCA&ved=0CHcQsAQ&biw=1009&bih=882#facrc=_&imgdii=_&imgrc=IESfwLRvSaJDSM%3A%3BOzH8VEZ7C0-LUM%3Bhttp%253A%252F%252Fantikvariat11.cz%252Ffiles%252F190630.jpg%3Bhttp%253A%252F%252Fantikvariat11.cz%252Fkategorie%252Fremesla%253Fmn_offs%253D121%3B414%3B570
>
> http://www.google.cz/search?q=z%C3%A1klady+typografie&client=opera&hs=qUt&channel=suggest&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=I0UcUu61OYGy7Ab6xYCYCA&ved=0CHcQsAQ&biw=1009&bih=882#facrc=_&imgdii=_&imgrc=cmSfn_epv1akBM%3A%3BuqcXkTwJG5mLpM%3Bhttp%253A%252F%252Fdata.bux.cz%252Fpreview%252F016%252F274%252F0162747%252Fsmallb.jpg%3Bhttp%253A%252F%252Fwww.bux.cz%252Fknihy%252F91294-zaklady-typografie-100-principu-pro-praci-s-pismem.html%3B325%3B200
>
> (Chápu, že ten, kdo používá TeX, jej používá pro opakovatelnost kroků; což
> je v přesném protikladu činnosti designéra: u něho co kus - např. webová
> stránka -, to originál. Tj. již z tohoto důvodu bych profi-designérem
> rozhodně "nepohrdl".)
>
> Pak by to asi chtělo vypracovat soubor požadavků na to, co by stránky měly
> umět, vč. specifikace, kam by mělo jít (administrátorsky) přispívat, např.:
>
> - jaké odkazy ze stránky (stanovy CSTUG, ...)
>
> - členství v CSTUG (registrace, přehled plateb členských poplatků,
> automatické upozorňování na platbu příští rok, pokud byl loni člověk členem,
> ...)
>
> - související linky (mezinárodní TUG, OPmac, ConTeXt wiki, katalog LaTeXu,
> ...)
>
> - a cokoli, co by se potenciálně mělo dát rozšiřovat, aby mělo charakter
> databáze nebo PHP pole, aby (admin nebo jiný "oprávněnec") mohl snadno
> přidat na konec/začátek pole informaci, která by se automaticky na stránce
> objevila ve stejném stylu, jako předchozí informace (např. info o mítinzích
> uživatelů; info o nové verzi něčeho; linky, které by přidali uživatelé na
> svoje stránky/blogu, pokud by rádi něco prezentovali nebo předvedli...)
>
> ----
>
> Je mi jasné, že prezentovaná myšlenka je jako znovu objevovat kolo.
>
> Nejsem účastníkem diskuzí "směřovatelů" či statutárů CSTUGu; věřím, že
> podobný nápad už mnohokrát vzešel a skončil s nedostatkem peněz zaplatit
> profesionála, příp. "levného profesionála", který by udělal základ, který by
> "někdo" dopsal/přizpůsobil. IMHO:
>
> Potenciální designér by měl být *skutečný profesionální webdesignér, kterého
> však zadavatel osobně zná*, pže IMHO pouze v takovém případě je designér
> ochoten (z kamarádství) kód překopávat a uzpůsobovat podle toho, jak to
> zadavateli přijde lepší - jak se celá stránka vyvíjí; a to spíše za nějakou
> "přátelskou režii".
>
> "Neprověřený" webdesignér může "vymýšlet nesmysly" podle přání zákazníka, a
> pak je na přání zákazníka (a za odměnu) také odstraňovat.
>
> V každém případě - pěkné stránky chtějí *i osobní nasazení zadavatele*, pže
> se musí kontrolovat každý krůček, zda stránky směřují tam, kam je "chtěno".
>
> (A jsme na začátku - jestli není lepší napsat si stránky sám...)
>
> Osobně - nemám čas (alespoň tento rok) popsanou činnost provádět (příp. mohl
> bych poptat kamaráda-kamaráda-webdesignéra - prověřeného!; to ale asi řada
> účstníků tohoto mailing-listu).
>
> Spíš bych chtěl tímto (primárně) *motivovat vznik dokumentu*, který by
> specifikoval zadání, se kterým by se pak webdesignérem dalo přijít a říct:
> "Potřebovali bychom udělat stránky a měly by umět to-a-to."
>
> Zdravím
>
> Lukáš
>
>>
>> Zdravím
>>
>> Petr Olšák
>
>
>
> --
> Ing. Lukáš Procházka [mailto:LPr at pontex.cz]
> Pontex s. r. o.      [mailto:pontex at pontex.cz] [http://www.pontex.cz]
> Bezová 1658
> 147 14 Praha 4
>
> Tel: +420 244 062 238
> Fax: +420 244 461 038
>
>
> _______________________________________________
> csTeX mailing list
> csTeX at cs.felk.cvut.cz
> https://lists.felk.cvut.cz/mailman/listinfo/cstex

-- 
Zdeněk Wagner
http://hroch486.icpf.cas.cz/wagner/
http://icebearsoft.euweb.cz