[cstex] vstupni kodovani csplainu, prosim o nazor

[Jiří Rybička]

Dobrý den,
myslím, že použití XeTeX je správná otázka. Přešel jsem na Xe(La)TeX původně proto,
abych nemusel složitě instalovat jiné fonty. Nakonec se ukázalo, že těch
výhod je podstatně víc a ta hodně markantní spočívá právě v možnosti
zpracovávat vstup v UTF-8. To s sebou taky nese možnost zapisovat různé
znaky přímo, nikoliv pomocí nějakých sekvencí, které nakonec vedou i k
nesprávnému zobrazování některých znaků.

Nejsem si jist, že všechno funguje stejně. Určitě vím v této chvíli o jedné
věci, která mi dost vadí (makra \label a \ref mají v XeLaTeXu jiné chování)
a možná, že odlišností bude víc. Taky vím o chybě, že soubor *.log je
generován na 80 B na řádek bez ohledu na to, že koncem řádku je "rozlomen"
UTF-8 znak. Není to tedy ZCELA bezchybné, ale ty výhody VÝRAZNĚ převyšují
těch pár mušek.

Zdravím
JR.

Thu, Oct 04, 2012 ve 03:10:37PM +0200 Michal Růžička napsal(a):
# On 4.10.2012 14:49, Milan Vancura wrote:
# >> Dobrý den,
# >>
# >> On 4.10.2012 10:24, Petr Olsak wrote:
# >>> Otázka je, zda implicitně přejít na všech systémech na UTF8 (csplain je k 
# >>> tomu připraven např. s využitím encTeXu).
# >>
# >> csplain nepoužívám, takže do toho asi nemám moc co mluvit, ale osobně
# >> bych se rozhodně klonil k implicitnímu předpokladu UTF-8 na vstupu.
# >> Pokud vím, tak UTF-8 je už pěkných pár let více méně standardní
# >> kódování úplně všude krom Windows a s trochou štěstí snad i Microsoft
# >> časem prohlédne (respektive on by asi i rád prohlédl, ale ocelové koule
# >> zpětné kompatibility u nohy se u Windows asi jen tak snadno nezbaví...).
# >>
# >> UTF-8 je dnes opravdu masivně využívané a jeho výhody jsou zřejmé.
# >> Sehnat si na libovolném systému textový editor bez problému pracující v
# >> UTF-8 asi není velký problém. Nakonec i ten WinEd měl na UTF-8 přejít, ne?
# >>
# >>> Ovšem csplain používají 
# >>> konzervativní lidé, kteří si spíše ohnou svůj systém na použití stejného 
# >>> kódování, jaké používali desítky let, než aby museli konvertovat veškerou 
# >>> archivovanou práci do nového kódování.
# >>
# >> Tohle osobně považuji za cestu do pekel. Násilně ohýbat celý systém do
# >> starého kódování považuji za zbytečnost a dobrý způsob, jak si způsobit
# >> neočekávané problémy s těžko zjistitelnou příčinnou. Vývoj holt jde
# >> dopředu. A v IT to platí dvojnásob.
# >>
# >> Staré dokumenty hromadně převádět netřeba, protože s největší
# >> pravděpodobností už je nikdo nikdy znovu zpracovávat nebude. A pokud
# >> ano, tak asi není velký problém je v tomto případě až dle potřeby
# >> převést do jiného kódování, respektive zpracující aplikaci sdělit, že
# >> vstup je v daném kódování a ta by si s tím měla umět poradit. (Velmi
# >> dobré by bylo, pokud by někde v dokumentu byla poznámka, v jakém že je
# >> kódování – stačí i parametr u inputenc v případě LaTeXu, komentář
# >> %&encoding=UTF-8 Unicode pro XeTeX, modeline pro Vim někde na konci
# >> souboru apod.)
# >>
# >> Tak to tedy vidím já. :-)
# > 
# > Já to vidím naprosto stejně, jak jsem psal už včera, považuji to za jedinou
# > rozumnou alternativu těm metadatům v souborech.
# > 
# > Dodávám, že je potřeba těm konzervativním zdůraznit jednu věc: UTF-8 je
# > nadmnožina všech v ČR používaných osmibitových kódování, takže by neměl být
# > žádný problém s konverzí starých dokumentů, pokud ji někdo bude potřebovat.
# > 
# > Mimochodem, csTeX je jediný, kde jsem za poslední cca 3 roky přišel do
# > aktivního styku s jiným kódováním než UTF-8. A to používám Debian stable,
# > linuxovou distribuci, které se techničtí nadšenci vysmívají pro zastaralost.
# > 
# > Když přemýšlím, jaké by mohly být zádrhele, napadá mě jediný: jakmile bude
# > default UTF-8, tak není žádný logický důvod (z hlediska uživatele), proč
# > nezačít používat i jiné znaky ve zdrojovém souboru, třeba řecká písmena.
# 
# Teď mne tak napadlo, více méně mimo toto téma, má XeTeX oproti CsTeXu
# nějakou zásadní nevýhodu krom toho, co je dáno z jeho podstaty (tzn.
# teoretická možnost různého zlomu na různých operačních systémech kvůli
# závislosti na implementaci práce s fonty)?
# 
# Před pár dny jsem dostal od jednoho studenta otázku, proč se XeTeX
# nepoužívá jako defaultní TeX engine. Pokud pomineme dříve vzniklé
# dokumenty, je dnes zásadní důvod začít psát nový dokument v csplainu a
# ne pod XeTeXem?
# 
# --mr
# 
# > Milan Vančura
# > _______________________________________________
# > csTeX mailing list
# > csTeX at cs.felk.cvut.cz
# > http://lists.felk.cvut.cz/mailman/listinfo/cstex
# 
# 
# -- 
# Michal Růžička <xruzick7 at fi.muni.cz>
# OpenPGP key: https://www.fi.muni.cz/~xruzick7/pgp-klic/
# Fingerprint: 1CB2 41B9 F029 4B47 EECD  9BDA 90C9 CEB0 524C DACB
# _______________________________________________
# csTeX mailing list
# csTeX at cs.felk.cvut.cz
# http://lists.felk.cvut.cz/mailman/listinfo/cstex