[cstex] OT: Re: serial o ConTeXtu + Win vs. Linux (fwd)

[Jaroslav Hajtmar]

Dobry den.
To asi vyzaduje jednu jedinou vec: nebat se "diskriminovat" (abych 
pouzil ten termin co uz tu jednou zaznel) studenty resp. diplomanty, 
resp. atd.
At mi nikdo nerika, ze kdyz je predem dany LaTeXovy sazeci styl s 
preddefinovanymi nalezitostmi, tak by to byl nejaky problem...
Myslim, ze i pro ty studenty by to bylo nakonec snazsi, byt by to mozna 
na zacatku tak nevypadalo ... Navic, kdyz se udela radna dokumentace k 
tomu stylu ....
Vsak oni by si s tim nakonec studenti nejak poradili a z toho wordu by 
jeste nakonec radi pres clipboard zkopirovali ty veci do LaTeXovskeho 
dokumentu a "ostylovali" to.. Myslim ze v dnesni dobe by ani nikdo 
nemohl nic namitat, ze neumi LaTeX nainstalovat atd... Pred nejakou 
dobou jsem zkousel TeX on Web na http://tex.mendelu.cz/ ktera po uploadu 
TeXoveho zdrojaku na server vygeneruje postscriptovy nebo PDF dokument  
i naprostemu laikovi, ktery by se seznamil jen s nejakymi zakladnimi 
vecmi potrebnymi pro uspesny preklad zdrojaku ...
Ale to je asi jen idealisticka predstava ... ve skutecnosti je asi 
jednodussi a min konfliktni nechat to "nediskriminacne" plavat, at si s 
tim kazdy poradi jak umi ...

Jarda Hajtmar


Jiri Rybicka napsal(a):
> Dobry den,
> nemohu nereagovat, myslim, ze tohle je VELMI vystizne. Zazil jsem uz mnoho
> "hruz", ktere vylezly z TeXu, kdyby byl pouzivan tak hromadne jako word,
> asi bychom byli presne ve stejne situaci:)
>
> Ale prece jenom si dovolim mirne oponovat: mezi typograficke smeti by
> nemely patrit napriklad vedecke a odborne publikace, kvalifikacni prace
> (diplomky, disertacky) apod. Je naprosto priserne, kdyz se sbornik z
> konference, kde jsou oponovane prispevky, vyrobi tak, ze veskere dodane
> texty ve Wordu se jenom vytisknou a svazou dohromady. I kdyz samozrejme
> spousta clanku se pise jen pro ziskani jakychsi bobriku a nikdo je necte,
> prece jen tu a tam tyto zdroje musi projit a prostudovat. Kdyz tam jsou
> napriklad hrube chyby pri sazbe matematickych vyrazu, nevim, zda je to
> uplne v pohode...
>
> Mame na fakulte k dispozici LaTeXovy sazeci styl pro diplomky a bakalarske
> prace, celkem dost studentu toho vyuziva. Pri vetsim tlaku by podle meho
> nazoru nebyl problem, aby tuto vystupni kvalitu meli skoro vsichni...
>
> Zdravim
> J. Rybicka.
>
> On Wed, 31 Jan 2007, Milan Vancura wrote:
>
>   
>> Date: Wed, 31 Jan 2007 09:25:37 +0100
>> From: Milan Vancura <milan at ucw.cz>
>> Reply-To: Czech and Slovak TeX-related mailing list
>>     <cstex at cs.felk.cvut.cz>
>> To: Czech and Slovak TeX-related mailing list <cstex at cs.felk.cvut.cz>
>>
>>     
>>> Naštěstí si mohu vždy vybrat a pro seriózní výstupy, na kterých fakt záleží,
>>> Word nikdy nepoužiju. Ale uvědomuju si, že tuto možnost výběru mám jen díky
>>> tomu, že jsem opravdu hodně času investoval do naučení systému, který v té
>>> době (1988) byl jediným solidním systémem pro zpracování textů a že to je
>>> taky předmět mého osobního a profesionálního zájmu. Kdo takové podmínky a
>>> ambice nemá, asi tuto časovou investici neprovede...
>>>       
>> Dobry den,
>>
>> ja bych chtel upozornit na podle me nejdulezitejsi slovo z Vaseho odstavce, a
>> to na slovo "ambice".
>>
>> A o tom to je. Jelikoz se pocitace tak masove rozsirily, pisou se na nich texty
>> mnoha urovni dulezitosti a formalnosti.  99% textu psanych dnes na pocitaci
>> odpovida svou pozadovanou formou textum psanych drive na psacich strojich s
>> vypsanou paskou a kopirovanych tim prisernym fialovym zpusobem: stejne jako u
>> techto fialovych hruz platilo, i dnes plati: dokumenty bude vzacne nekdo cist
>> pozdeji nez tyden po doruceni, menit je, delat z nich vypisky, zanaset je ve
>> strukturovane podobe do nejakeho DB systemu atd. A pokud se archivuji, tak se
>> nikdy z archivu nevyndaji (krom stehovani nebo navstev statnich kontrolnich
>> organu).
>>
>> Tim se spousta nevyhod WORDu ztraci: format necitelny za par let tolik neboli,
>> prakticka nemoznost upravit predchozi dokument psany nekym jinym take ne, o
>> strukturovanem a oznackovanem textu nebo vysledne typograficke kvalite ani
>> nemluve. A kdyz to boli, tak jen toho zamestnance, co ma zrovna neco udelat a
>> ne firmu jako celek - tj. manazery uz to vesmes nezajima, protoze to ma maly
>> dopad na ekonomiku firmy.
>>
>> Zaklad je v tom, ze vetsina lidi pro vetsinu sve kazdodenni prace hleda
>> nejjednodussi cestu, jak dosahnout AKCEPTOVANEHO vysledku - ne kvalitniho.
>> Dulezite je jenom ten novy "papir" co nejrychleji vytvorit, bez ohledu na
>> kvalitu a pouzitelnost. Nekomu, jehoz cilem je co nejdriv mit "prachy na novou
>> strechu", tezko budete vykladat, ze ma stravit mnohonasobne vic casu tvorbou
>> interni smernice pochybneho vyznamu jenom kvuli tomu, aby ta obsahove nesmyslna
>> hruza mela alespon typografickou kvalitu. On(a) chce co nejdriv "tu blbost mit
>> z krku" a jit domu, aby stihl(a) jeste nakoupit a vyzvednout deti z druziny.
>>
>> Toz tak: take mam z toho obcas depresi, kdyz vidim, co lide posilaji (a WORD je
>> jeste dobry - uz jste nekdy dostavali pozvanky a podobne informace v EXCELu?!),
>> vzdy si za tim predstavim tu fialovou hruzu z osmdesatych let a je mi zase
>> dobre :-)
>>
>> Milan Vancura
>>
>> P.S.: Ona je otazka, jestli bychom chteli, aby se masove rozsiril TeX, kdyz
>> vezmete v uvahu, co jsem psal vyse. Pak bychom se nestacili divit, co lide
>> vytvareji v TeXu za hruzy - s moznostmi, co TeX nabizi :-)
>> _______________________________________________
>> csTeX mailing list
>> csTeX at cs.felk.cvut.cz
>> http://lists.felk.cvut.cz/mailman/listinfo/cstex
>>
>>
>>     
> _______________________________________________
> csTeX mailing list
> csTeX at cs.felk.cvut.cz
> http://lists.felk.cvut.cz/mailman/listinfo/cstex
>
>
>
>