Vzhled dokumentu (bylo: Re: Odsazeni odstavcu)

[Luboš Kloc]

Vit Zyka wrote:
>
> Souhlasim.
>
> V LaTeXu se definuje vzhled dokumentu separatne v tzv. tride (class).
> Uzivatel pak urci tridu a tim i vzhled dokumentu. To je princip
> odpovidajici klasicke tvorbe dokumentu, ve ktere se o upravu staral
> typograf, vytvarnik a redaktor, tj. odbornik, zatimco autor tvoril
> "jen" obsah. Tento pristup se mi zda pro kvalitu knih velmi uzitecny.
>
> Problem je, ze tento odbornik nemusi (a vetsinou neni) take dobrym
> programatorem. A to pro tvorbu LaTeXoveho stylu je treba.
>
> K tomu se domnivam, ze (navzdory tomu, ze deleni kompetenci mezi
> autorem a remeslnym profikem je uzitecny) trend uzivatelu pocitacu je
> opacny. Upravu chce mit autor casto v moci, at se nam to libi nebo ne.
> To je druhy duvod, ktery LaTeX diskredituje.
>
> "Masove" pouziti LaTeXu pak zustava pouze tam, kde vydavatel/nadsenec
> investoval do naprogramovani stylu; tj. napr. konferencni sborniky a
> odborne knihy.
>
> Z techto duvodu si myslim, ze LaTeX je pro pestrost a variabilitu
> nevhodny program, protoze jakakoliv znena vzhledu dokumentu je
> slozita. Jeho silnou strankou muze byt uniformita vydavatelske rady.
>
> V plainu je definice vlastniho vzhledu mnohem jednodussi, i kdyz
> clovek musi stavet (temer) od nuly.
>
> Alternativu je ConTeXt. Pro definovani vzhledu existuje uzivatelske
> rozhrani, i kdyz pro slozitejsi design jsou programatorske dovednosti
> take potreba (grafika je v Metapostu). (Mimochodem, zacatecnicky
> manual ke ConTeXtu se preklada a mel by vyjit v jednom z pristich
> cisel Zpravodaje.)
>
> Vitek Zyka
>
>> Ja samozrejme vim, ze to tak NEMUSI BYT (delam s TeXem s prestavkami asi
>> dvanact let), ale kdo pochopi, ze mi nejde o to vyvolat flame, a
>> zkusi se
>> podivat nezaujate na to, co jsem tu ted napsal, nemate take ten
>> pocit, ze si
>> tim strasne ublizujeme?
>>
>> Ja uz jsem se setkal u hodne "nezavislych" lidi s timto dojmem. A
>> LaTeX k tomu
>> obrovsky prispiva. Ne proto, ze by byl tak spatny, ale protoze
>> typograficke
>> upravy si lide vsimnou snaz nez fontu...
>>
>> No nic, to byl jen namet k zamysleni. On to ostatne je pretrvavajici
>> problem a
>> ne vlastnost TeXu (napr. u matematickych knih vydanych v Cechach: pred
>> pocitacovou dobou byly jen dva fonty na jejich sazbu, pro kazdou dobu
>> typicky
>> jiny. Starsi sirsi, myslim nejaky Modern, a mladsi na bazi Times,
>> takzvany
>> ctyrradkovy system - pokud se nepletu). Ale u TeXu me to mrzi :-(
>>
>> Jenom doufam, ze dostanu odpovedi na to, na co se ptam (tj. jestli se
>> take
>> setkavate s tim, ze to na netexovsky lid dela takovy spatny dojem o
>> TeXu) a ne
>> na to, na co jsem se neptal (tj. ze TeX toho umi vic - to vim take)
>>
>> Pekny den,
>>
>> Milan Vancura
>
>
Moje dokumenty moc uniforme nevypadaji, protoze v plainu proste musim
definovat
jejich vzhled po svem. V LaTeXu je to trochu jine, tam je vzhled dany
pouzitou tridou.
Ja LaTeX pouzivam jen vyjimecne, prakticky jen dve tridy: elsart.cls
(clanky pro vydavatelstvi
Elsevier) a prosper.cls na prezentace.

Po svete nejspis existuje spousta trid, ktere lze pouzivat pro ruzne
ucely. Chyba je podle meho v tom,
ze:

- zacatecnik nikde nenajde prehled dostupnych trid a popis, k cemu se hodi,
- chybi "pocesteni", tedy aby tridy defaultne pouzily ceske fonty a
nebyly v konfliktu
s csTeXem pripadne babelem.

Mozna placu na spatnem hrobe, jako plainista nemam dostatecny prehled,
ale muj dojem je,
ze zacatecnik pouzije na vsechno article.cls a v lepsim pripade pracne
hleda informace,
jak upravit vzhled dokumentu vlastnimi drobnymi upravami. A dokumenty
pak vypadaji
uniforme. CM fonty jsou vyborne, ale rozhodne se nehodi uplne na vsechno.

Tohle rozhodne neni nejaky flame proti LaTeXu, jen uvaha nad tim, co by
se snad dalo zlepsit.

S pozdravem,

Lubos Kloc