LM fonty a CSfonty, anketa nazoru

[Jaromír Kuben]

Zdenek Wagner napsal(a):

>On Thu, 17 Nov 2005, Petr Olsak wrote:
>
>
>
>>Souhlasim s tim, ze se CSTUG snazi komunikovat s autory projektu LM
>>fontu, zve je na prednasky do Brna a pokousi se prosadit do LM fontu
>>zmeny, ktere povedou k tomu, aby sazba ceskeho textu LM fonty
>>nevypadala odpudive. Nesouhlasim s tim, aby CSTUG podporoval vyvoj
>>LM fontu i v pripade, ze by to vedlo k zaniku CSTeXu. Tento muj
>>nesouhlas mi ovsem muze byt malo platny. Pokud se v CSTUGu prosadi
>>vetsinovy nazor, ze uz nechteji CSfonty a tim padem i CSTeX, tak
>>se CSTeX stane jen specialitou lidi a v TeXovych distribucich
>>asi dlouho nevydrzi.
>>
>>
>>
>S tim nesouhlasim. Nechci vyhazovat CSTeX z distribuci, ale pokud by k
>tomu doslo a jeste navic LM fonty nebyly vhodne pro sazbu ceskych a
>slovenskych textu, pak by to byla ta nejhorsi varianta. Pak by Word pro
>ceske a slovenske dokumenty mohl davat lepsi vysledky nez TeX, a toho bych
>se nerad dozil.
>
>Muj nazor je takovy:
>1. Chceme zakonzervovany CSTeX
>2. Chceme LM fonty pouzitelne pro kvalitni ceskou a slovenskou sazbu
>
>
>
>>Otazka: jak moc se smirime s tim, kdyz LM fonty vytlaci CSfonty tak,
>>ze nakonec nebudeme mit CSTeX v hlavnich TeXovych distribucich?
>>
>>Chapu, ze skutecnost, zda CSTeX je ci neni v TeXovych distribucich,
>>zavisi na nekolika lidech jako je Thomas Esser, Sebastian Rathz
>>atd. Pokud tito lide ho tam nebudou chtit, muzeme zde diskutovat jak
>>chceme a stejne nic nedosahneme. Zatim toto bezprostredne nehrozi, ale
>>obavam se, ze takove by mohly byt dusledky dalsiho vyvoje kolem LM
>>fontu. Momentalne budeme mit moznost v Brne hovorit s jednim s autoru LM
>>fontu. Je to vstricny clovek otevreny nazorum druhych. Bylo by dobre,
>>kdyby ti clenove CSTUGu, kteri s nim budou v Brne jednat, meli
>>k dispozici co nejvice argumentu, napriklad i tech, ktere zazni na
>>tomto emailovem listu.
>>
>>
>>
>To je apel na vsechny, jimz na dalsim udrzeni CSTeXu zavisi. Mezinarodni
>komunita vytvari teTeX, TeXLive, MikTeX a dalsi distribuce, prispiva k
>tomu rada dobrovolniku z ruznych LUGu. CSTUG ma CSTeX, kde neni zrejme,
>jak je pro mezinarodni komunitu uzitecny. Navic, pri testovani TeXLive
>jsem nenasel zadne ceske ani slovenske jmeno. Rada lidi poukazovala na to,
>ze leccos v TeXLive 2005 v ruznych OS nefunguje. Pokud nebudeme sami nic
>nabizet, nebudeme se moci divit, kdyz z distribuci vymizi CSTeX, ktery
>pouziva jen hrstka lidi.
>
>
Dobry den.
Byl jsem ted tri dny pryc a procitam si celou tu bourlivou diskusi. A
jsem ji ponekud
frustrovan. Lide, kteri maji tex nepochybne radi, na sebe podle mne
ponekud zbytecne
vytahuji silna slova, ktera se pak nekdy tezko berou zpet. Myslim, ze
tri podstatne
veci presne vyjadril p. Wagner v predchozim textu.

1. Domnivam se, ze na vyborovem listu jasne zaznelo, ze po testech,
ktere byly provedeny,
     se ukazalo, ze CS fonty se nedaji nahradit LM fonty. Z toho snad
vyplyva, ze je jasne, ze budeme
     maximalne usilovat o jejich udrzeni v mezinarodnich distribucich.
Muze se stat, ze nam
     to nebude nic platne, ale vzhledem k velikosti baliku by to snad
nemuselo byt tak dramaticke.
     Ja sam cslatec porad pouzivam, i kdyz treba s Timesy a MathTimesy.

2. Nevidim nejmensi duvod, proc bychom nemeli maximalne spolupracovat na
vylepseni
     LM fontu. Jen at je dalsi kvalitni font, kterym se da cesky dobre
sazet. I kdyz to bude treba trochu
     kockopes, jen at je co nejkvalitnejsi. Kdo bude potrebovat
typograficky mimoradne kvalitni
     cesky font, asi si bude muset koupit treba neco od p. Storma. To
nebudeme resit my. Ale meli
     bychom se snazit, at je to, co je bezne dostupne, co nejkvalitnejsi.

3. Chceme-li dlouhodobe cstex udrzet v distribucich, meli bychom
zverejnit jasne, padne a srozumitelne
     argumenty, ktere nas k tomu vedou, a poskytnout je tvurcum
zminovanych hlavnich distribuci.
     A projevit skutecny zajem o overovani funkcnosti cstexu v novych
distribucich. Jinak opravdu
      tezko nekoho presvedcime.
      Podivate-li se na pocet DVD a CD, ktera letos objednavame, tak
jsme v porovnani se zememi
      jako Spanelsko, Dansko, Polsko, velmoc. I diky nam jde cena za kus
dolu a nejsme
      tak zanedbatelny partner. A jsme doposud solidni partner. Takze
udrzet par MB kodu by
      nemusel byt problem.

To je tedy muj nazor coby stavajiciho predsedy CSTUGu.

Mrzi mne ale treba, ze nemame, pokud vim, na sobotu pripraveny pro p.
Jackowskeho zadne konkretni
namety, vytky, pripominky. Pozadal jsem aspon osobne asi pred mesicem o
ucast na besede p. Horaka a Pisku,
kteri o takovych vecech neco vedi. P. Horak prislibil ucast, pokud se
nestane neco mimoradneho.
P. Piska mi bohuzel vubec neodpovedel.

Taky tu zaznelo, co udela CSTUG, kdyz....  A jestli neprestanou clenove
CSTUG podporovat, kdyz...
Jen bych pripomnel, ze pred rokem, dvema nekteri lide doporucovali CSTUG
zmrazit. Podporovali by clenove
takovy zmrazeny CSTUG? Ja se domnivam, ze ne. A najednou se ptaji, co
udela CSTUG.
Vychazejme z nasich realnych moznosti, hledme se zdravym optimismem do
budoucnosti a snazme se,
abychom s texem uzili co nejvic radosti z tvorby sazby krasne vzhledem i
obsahem.
Hadky tomu nepomohou.

Tesim se, ze na valne hromade se zase uvidim po roce s texovskymi
prateli a ze tam prevladne
snaha neco uzitecneho pro dalsi rozvoj texu udelat.

Zdravi
                 Jaaromir Kuben

>
>Zdenek Wagner
>e-mail: wagner at cesnet.cz
>
>see also http://hroch486.icpf.cas.cz/wagner/
>         http://icebearsoft.euweb.cz
>
>
>