[cstex] ceska klavesnice nepratelska k TeXu

[Zdenek Wagner]

Dne 18. března 2014 15:19 Kuben Jaromír <jaromir.kuben na unob.cz> napsal(a):
> Dobrý den.
>
> Je někde taky podtržítko _? Nepodařilo se mi ho najít.
>
Podle obrázků na mé hybridní US/CS klávesnici v pravo dole je na
americké / a ?, na české - a _. AltGr není třeba.

> Zdraví
>     Jaromír Kuben
>
> Dne 18. 3. 2014 12:09, Jiří Rybička napsal(a):
>
>> Jen doplním: Znak ~ je dostupný stejně pohodlně jako třeba \ -- je to
>> pravý
>> Alt a "1" na číslicové řadě klávesnice. Když už jsme u toho: asi
>> nejobtížnější je stříška: Alt-Gr + "3" + mezerník :-)
>>
>> JR.
>>
>> Tue, Mar 18, 2014 ve 12:01:58PM +0100 Michal Růžička napsal(a):
>> # Pěkný den,
>> #
>> # už někde na základní škole jsem začal psát na "standardní" české
>> # klávesnici (v té době na Windows 95 nebo tak nějak) jako všichni kolem.
>> # Od té doby si s tím naprosto vystačím včetně psaní []@&#{}<>$^ apod.
>> # Tyto znaky tam všechny jsou (tedy asi s výjimkou ~, které je sice
>> # dostupné také, ale dost nešikovně). Stačí použít pravý Alt + další
>> # klávesu, např.:
>> #
>> # Alt + f: [
>> # Alt + g: ]
>> # Alt + ,: <
>> # Alt + .: >
>> #
>> # apod. Neustále poslouchám nářky uživatelů na přepínání klávesnice a
>> # neuvěřitelně mne vytáčí, jak spousta lidí píše cesky (je pak veselé
>> # hledat např. v mailech, kde se cokoliv musí napsat česky i cesky,
>> # protože člověk nikdy neví, jakou variantu jazyka si daná osoba vybrala)
>> # s odvoláním na to, že se přece nebudou učit dvě rozložení.
>> #
>> # Moje doporučení z vlastní zkušenosti je - holt jste v Čechách (nebo na
>> # Moravě :-)), tudíž musíte psát česky, a tak se naučte psát výhradně na
>> # české QWERTZ klávesnici, kterou najdete jako výchozí na drtivě většině
>> # počítačů v ČR, ke kterým náhodně sednete. Dá se na ní psát plnohodnotně
>> # česky a zároveň vkládat všechny speciální znaky, které při programování
>> # potřebujete. A to bez nutnosti přepínání jinam - stačí používat pravou
>> # klávesu Alt.
>> #
>> # Samozřejmě hodně pomáhá, pokud člověk píše všemi deseti. Při datlování
>> # dvěma prsty to asi může být mírně komplikované. Naučit se všemi deseti
>> # je ale dobrá investice času a úsilí tak jako tak.
>> #
>> # Nicméně ani mne standardní klávesnice neuspokojila úplně. Používám tedy
>> # (jak na Windows, tak v Linuxu) konzervativně (tzn. kdo ji použije jako
>> # nemodifikovanou, na rozdíly by s pravděpodobností hraničící s jistotou
>> # narazit neměl) modifikovanou mapu. Kdysi dávno jsem to psal tady:
>> #
>> # http://www.abclinuxu.cz/blog/Drobnosti/2007/9/22/194345
>> #
>> http://www.abclinuxu.cz/blog/Drobnosti/2007/9/-typograficke-rozlozeni-klavesnice
>> #
>> # Ano, označení "typografická" je poněkud přehnané... :-)
>> #
>> # --mr
>> #
>> # Dne 18.3.2014 11:40, Petr Olsak napsal(a):
>> # >
>> # > Vážení TeXisté,
>> # >
>> # > nedávno se mi stala taková příhoda s jedním kolegou na pracovišti,
>> který
>> # > vystavuje pro studenty studijní materiály sice v TeXu, ale bez hacku a
>> # > carek. Rozčílil jsem se, že toto prznění českého jazyka v dokumentu
>> # > přístupném všemi studenty je z mého pohledu nepřípustné. Dostal jsem
>> # > překvapivou odpověď: je mu to jedno a nechce se mu pořád přepínat
>> česká a
>> # > anglická klávesnice. Na české má obtížně přístupné typicky používané
>> # > TeXové znaky jako \, $, atd.
>> # >
>> # > Uvědomil jsem si až po této příhodě, že prefabrikované české
>> klávesnice
>> # > obvyklých operačních systémů jsou opravdu nepřátelské vůči TeXu.
>> Předtím
>> # > mě to ani moc nedocházelo, protože jsem si už před desítkami let
>> udělal
>> # > vlastní klávesnici pro X Window System, která neprohazuje y/z a na
>> které
>> # > se pochopitelně všechny TeXové nebo jiné programátorské znaky dají
>> snadno
>> # > dohmátnout. Na prefabrikovanou klávesnici odmítám ze zásady sáhnout už
>> # > kvůli tomu prohození y/z, takže jsem si nikdy neuvědomil její další
>> TeXové
>> # > důsledky.
>> # >
>> # > Chtěl jsem se tedy zeptat vás na tomto emailovém listu: jak tento
>> problém
>> # > při pořizování TeXových dokumentů řešíte? Zajímají mě zejména odpovědi
>> # > uživatelů masově rozšířeného operačního systému, mezi které sám
>> nepatřím.
>> # >
>> # > Možná by stálo za úvahu nějaké doporučení, jakou vybrat klávesnici
>> vhodnou
>> # > pro češtinu a TeX v běžném OS, někam zveřejnit. Napadá mě, že by se to
>> # > hodilo na www.cstug.cz, pokud by tam měli přehledné stránky pro
>> nováčky
>> # > začínající používat TeX. Ale to oni tam stejně nemají, ačkoli jim to
>> už
>> # > několik let důrazně připomínám.
>> # >
>> # > Zdravím
>> # >
>> # > Petr Olšák
>> # >
>> # >
>> # >
>> # > _______________________________________________
>> # > csTeX mailing list
>> # > csTeX na cs.felk.cvut.cz
>> # > https://lists.felk.cvut.cz/mailman/listinfo/cstex
>> # >
>> #
>> #
>> #
>> # --
>> # Michal Růžička <mruzicka na mail.muni.cz>
>> # OpenPGP key: https://www.fi.muni.cz/~xruzick7/pgp-klic/
>> # Fingerprint: 1CB2 41B9 F029 4B47 EECD  9BDA 90C9 CEB0 524C DACB
>> # _______________________________________________
>> # csTeX mailing list
>> # csTeX na cs.felk.cvut.cz
>> # https://lists.felk.cvut.cz/mailman/listinfo/cstex
>> _______________________________________________
>> csTeX mailing list
>> csTeX na cs.felk.cvut.cz
>> https://lists.felk.cvut.cz/mailman/listinfo/cstex
>
>
> _______________________________________________
> csTeX mailing list
> csTeX na cs.felk.cvut.cz
> https://lists.felk.cvut.cz/mailman/listinfo/cstex



-- 
Zdeněk Wagner
http://hroch486.icpf.cas.cz/wagner/
http://icebearsoft.euweb.cz