[cstex] Fwd: accent pre yfonts a zvacsenie pisma

Mon Dec 31 11:32:40 CET 2012

Zdravim pan Wagner,

dakujem za vysvetlenie a aj odkaz na knihu pana Olsaka pripadne aj na linky
na literaturu v tejto knihe.
Ak dovolite, mam este jednu otazku na tie cisla pre dany znak? Odkial vedel
napr. pan Olsak, ze dana vyska pre i bez bodky sa ma zmenit presne na
0.472223? Preco nie ine cislo? Plati tu dajake pravidlo pre spravnu vysku
akcentu pre dany typ pisma? Ide o to, aby horny okraj znaku ' bol presne na
urovni horneho okraju najvyssieho pisma? Alebo ine pravidlo?

Skusal som este nasledujucu vec: zobrazit dva akcenty (znak \') nad i bez
bodky, ale toto sa mi nepodarilo zobrazit.
Zobrazil sa mi totiz znak ' a hned za tym znak i bez bodky a nad nim '.
Asi som este nepochopil uplne spravne fungovanie zob

Chapem aj to, ze by sa nemali miesat prikazy z plain texu v latex zdrojovom
kode.

Skusim este urobit par testov.

S pozdravom,

Peter Knezel

2012/12/29 Zdenek Wagner <zdenek.wagner at gmail.com>

> Dne 29. prosince 2012 12:28 peter knezel <peter.knezel at gmail.com>
> napsal(a):
> > Zdravim pan Olsak,
> >
> > vyskusal som Vas "hints" a snazim sa pochopit dane zmeny.
> >
> > po zmene ygoth.pl pre i (bez bodky)
> >
> > (CHARACTER O 20 %=======znak i bez bodky
> >    (CHARWD R 0.166057)
> >    (CHARHT R 0.472223)
> >    )
> > (CHARACTER O 21 %=======znak j bez bodky
> >    (CHARWD R 0.149389)
> >    (CHARHT R 0.675751)
> >    (CHARDP R 0.154333)
> >    )
> >
> > sa mi znak \' posunul nizsie - tak ako ste to napisali. Co presne
> vyjadruju
> > tie cisla? Aka jednotka sa tu pouziva?
>
> Obvykle velikost fontu. Jednotka je uvedena na zacatku toho souboru.
>
> > Mohol by som najst niekde v literature viac o CHARWD, CHARHT, CHARDP a o
> > skriptoch:
> >
> Jiz jsem ji doporucoval, je to v knize Typograficky system TeX, kterou
> napsal Petr Olsak.
>
> > tftopl ygoth.tfm ygoth.pl
> > edit ygoth.pl
> > pltotf ygoth.pl
> >
> >
> > Tipujem, ze to suvisi so sirkou a vyskou pisma. Alebo sa mylim?
> >
> > Predpokladam, ze tieto pravidla platia aj pre ine pisma - nie iba pre
> > yfonts...
> >
> Mate v zasade 2 typy fontu. Do prvniho typu patri fonty, ktere umi
> pouzivat puvodni Knuthuv TeX. Ten umi pracovat pouze s metrickymi
> udaji, ktere ziskava z TFM souboru. Program tftopl nedela nic jineho,
> nez ze binarni TFM zkonvertuje do lidsky citelneho tvaru, pltotf
> provadi opacnou konverzi. V puvodnim Knuthove TeXu tedy nemuzete
> pouzit font, ktery nema TFM. Do druheho typu patri fonty TrueType a
> OpenType, ktere TFM nemaji, ale XeTeX a LuaTeX si prectou metricke
> informace primo z fontu.
>
> Jeste bych rad upozornil, ze nemuzete pouzit uplne libovolnou vysku.
> TFM ma omezeni pouze na 16 ruznych vysek, pokud zadate jinou hodnotu,
> takze prekrocite pocet 16 hodnot, dojde k zaokrouhleni, mozna i uplne
> spatnemu. Male "o" bude ve fontu pravdepodobne o nekolik pixelu vyssi
> nez "v" a "x", aby vypadalo opticky stejne, ale v TFM bude
> pravdepodobne jeho vyska stejna. Vyska "i bez tecky" by tedy mela
> odpovidat minuskove dotaznici.
>
> > Skusal som aj \char17 cize j bez bodky ako aj ine accents ako \accent19
> cize
> > znak \' (napr. \accent20 = znak \v{}, ako aj \accent21 = znak \u{}).
> >
> > Existuje aj tabulka pre vsetky znaky \accentn, kde n je cislo?
> >
> Tady bych se jeste vratil ke sve poznamce z jednoho z minulych mailu.
> Psal jsem, ze v baliku ygoth maji nektere fonty kodovani LY, nektere
> LYG. Pismeno L znamena, ze je to lokalni nestandardni kodovani. Je
> tedy videt, ze pismo nebude dobre fungovat ve standardnim prostredi a
> nemuzete stejny primitiv \accent pouzit pro libovolny font (tedy
> musite pro stejny ucinek pouzit jinou hodnotu). Prave pro tyto ucely
> slouzi NFSS2. V LaTeXu se totiz makro \' expanduje ruzne. Nejprve se
> hleda, zda je v danem kodovani definovan primo kompozitni znak makrem
> \DeclareTextComposite. Pokud neni, hleda se definice
> \DeclareTextAccent, ktera expanduje na \accent s odpovidajicim cislem.
> Specialni znaky (i bez tecky aod.) jsou definovany pomoci
> \DeclareTextSymbol. Kdyz tedy napisete
>
> ...
> \usepackage[T1]{fontenc}
> ...
> \font\ygoth=ygoth
> {\ygoth \v{c}\'{\i}\z{z}ek}
>
> pak makra z NFSS2 zjisti, ze \v{c} je v kodovani T1 dostupne jako
> kompozitni znak a pouziji ho, stejne tak dalsi pouzite znaky s
> diakritikou. \i ma v T1 take svuj kod. Ve fontu ygoth pravdepodobne na
> techto pozicich prislusna pismena nejsou. Pokud si vymyslite napriklad
> \'w, pak se vezme carka z mista, kde je v T1 kodovani. Kdyz vynechate
> \usepackage[T1]{fontenc}, bude pouzito kodovani OT1, tedy kodovani
> sedmibitovych CM fontu. Kompozitni znaky v tomto kodovani nejsou,
> takze se vse bude expandovat pomoci primitivu \accent a pouziji se
> kody diakritickych znamenek z CM fontu.
>
> Pokud chcete nejakym fontem psat delsi text, je dobre jej zavest
> LaTeXovym zpusobem a nesmesovat plain a LaTeX. Pokud opravdu chcete v
> casti LaTeXoveho dokumentu pouzivat plainovske konstrukce, musite v te
> casti dusledne odstranit vsechny pozustatky LaTeXu a uvest prostredi
> do cisteho plainoveho stavu, coz da docela hodne prace.
>
> Tabulky kodovani se daji vycist ze souboru *enc.def a najdete je take
> v jiz zminene knize Typograficky system TeX.
>
> > Dakujem Vam vopred za vysvetlenie.
> >
> > S pozdravom,
> >
> > Peter Knezel
> >
> >
> > 2012/12/28 Petr Olsak <petr at olsak.net>
> >>
> >>
> >> On Fri, 28 Dec 2012, peter knezel wrote:
> >>
> >>> Zdravim,
> >>>
> >>> skusal som generovat tabulky - pomohlo mi to aspon zobrazit vsetky
> mozne
> >>> znaky pre
> >>> dany typ pisma.
> >>> Pre znaky a,e,o som nasiel 2 rozne varianty (okrem zakladneho znaku bez
> >>> accentu) a
> >>> to
> >>> a) male e nad pismenom
> >>> b) dvojbodka nad pismenom
> >>>
> >>> Znak i som nasiel v zakladnej forme - cize klasicke i - s bodkou nad
> >>> zakladnou ako
> >>> aj bez bodky na pozicii 00 - tak ako ste vysvetlili.(pozicia 020 pre
> >>> ygoth)
> >>>
> >>> Co sa mi vsak podarilo zistit, ze \yfrak a \yswab dovoluje pouzit
> >>> zvacsene pismena
> >>> pre á a í, pricom pri pouziti
> >>> \ygoth sa mi znaky zuzia - prekryvaju sa a neda sa zistit, ci sa znaky
> á
> >>> a í
> >>> zobrazuju spravne.
> >>
> >>
> >> Kdyz se podivate do tabulky fontu ygoth, zjistite, ze na pozici 19 neni
> >> akcent ale nejaka specialni ligatura. Zatimco ve fontu yfrak je na
> pozici 19
> >> potrebny akcent. Makro \' pravdepodobne expanduje ve Vasem pripade na
> >> \accent19, takze yfrak zpracuje spravne a ygoth nikoli. Tam se prekryva
> >> zakladni znak s tou specialni ligaturou, takze vidite na vystupu zmet
> znaku.
> >> Na velikosti fontu pritom nenazlezi.
> >>
> >>
> >>> S pouzitim \accent bohuzial, nemam ziadne skusenosti. Mohli by ste mi
> >>> vysvetlit, ako ho pouzivat?
> >>
> >>
> >> Muzete tedy vyzkouset prime pouziti pritivu \accent a kombinovat dva
> ruzne
> >> fonty. Na TeX-primitivni urovni vytvorite slovo KaHira takto:
> >>
> >> -------------
> >>
> >> \font\g=ygoth scaled 2000
> >> \font\f=yfrak scaled 2000
> >>
> >> \f K\accent19 aH\accent19 \char16 ra           % yfrak
> >>
> >> \g K\f\accent19\g aH\f\accent19 \g\char16 ra   % ygoth, accents from
> yfrak
> >>
> >> \end
> >>
> >> -------------
> >>
> >> Jak vidite, mylil jsem se, kdyz jsem psal, ze bezteckove i je na pozici
> >> 00, ve skutecnosti je na pozici 16 (nepozorne jsem se do te tabulky
> >> podival).
> >>
> >> Kdyz si podrobne prohlidnete druhy vysledek, zjistite, ze carka nad
> >> bezteckovym i je ulitla prilis nahoru. To je chyba v metrice fontu
> >> ygoth, kde je bezteckove i na pozici 16 prilis vysoke (zrejme odvozene
> >> chybne z vysky teckoveho i). Chcete-li to spravit, provedte nasledujici:
> >>
> >> tftopl ygoth.tfm ygoth.pl
> >> edit ygoth.pl
> >>
> >> vyhledejete CHARACTER O 20 (protoze 16 je 20 oktalove) a tam nahradte
> >> vysku:  CHARHT R 0.675751  za vysku  CHARHT R 0.472223 (protoze to je
> vyska
> >> maleho pismene a). Ulozte soubor ygoth.pl a provedte
> >>
> >> pltotf ygoth.pl
> >>
> >> Tim vznikne v aktualnim adresari metrika ygoth.tfm, ktera ma prednost
> pred
> >> metrikou v TeXové distribuci. Po novem TeXovani mate carku na spravnem
> >> miste.
> >>
> >> Zdravim
> >>
> >> Petr Olsak
> >>
> >> PS. Pan Wagner se myli, kdyz pise, ze problem zavisi na velikosti fontu,
> >> protoze je metafontovy. Font muzete libovolne zvetsovat, dokud se
> metafont
> >> ,,nezriti``. Navic, mate-li TeXovou distribuci ne starsi deseti let,
> >> vyskytuji se v ni soubory yfrak.pfb, ygoth.pfb atd., ktere jsou
> implicitne
> >> pouzity, takze metafont neni vubec pro zvetsovani potreba.
> >> Vase velikosti scaled4400 nedelaly na mem pocitaci zadne potize.
> >>
> >> _______________________________________________
> >> csTeX mailing list
> >> csTeX at cs.felk.cvut.cz
> >> http://lists.felk.cvut.cz/mailman/listinfo/cstex
> >>
> >
> >
> > _______________________________________________
> > csTeX mailing list
> > csTeX at cs.felk.cvut.cz
> > http://lists.felk.cvut.cz/mailman/listinfo/cstex
> >
>
>
>
> --
> Zdeněk Wagner
> http://hroch486.icpf.cas.cz/wagner/
> http://icebearsoft.euweb.cz
>
> _______________________________________________
> csTeX mailing list
> csTeX at cs.felk.cvut.cz
> http://lists.felk.cvut.cz/mailman/listinfo/cstex
>
-------------- next part --------------
An HTML attachment was scrubbed...
URL: <http://lists.felk.cvut.cz/pipermail/cstex/attachments/20121231/80dffd6e/attachment-0003.html>